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Gestion de mon bac - Guy - 11-12-2004
Bonjour à vous,
J’aimerai votre aide pour la gestion d’un de mes bacs.
Je vais vous faire un topo. Assez complet pour que vous comprenez un maximum :
Cet aquarium est en fonction depuis janvier 2004. Son sol est composé de terreau hollandais spécial aqua. Un grillage style moustiquaire qui sépare le sable composé de 60% de quartz blanc et 40% de sable de loire.
Le filtre à décantation interne, est composé en partant du haut vers la pompe de rejet :
Mousse grossière, mousse fine, tourbe en granulé, dans une chaussette, une autre mousse fine, et 2 chaussettes remplis de nouille céramique.
La pompe vendue avec l’aquarium de 640L/H, à été remplacer il y a 15 jours par une de 800L/H
Ma cuve fait 300L brutes, et environ 240/250L net.
L’éclairage : 2 tubes de 36W ; 1 blanc de marque philipps, et 1 sur le bleu de marque Nova. Ils sont d’origine avec l’aqua.
J’ai remplacé le blanc par 1 jaune (Tropic de chez JBL), il y a 15 jours. Ils ont depuis le début des réflecteurs.
La durée est de 12 heures en une seule fois.
La population :
Une 20ène de plantes ( Anubia, Crypto, Echino, Elodée, et Cabomba rouge.
Les poissons : 5 jeunes discus de 7/8 cm, 9 nez rouge, 2 ancistrus adulte, 2 ancistrus de 3 cm, 2 gastromisons, et 5 corydoras.
Mes paramètres : T° 28, NO3 10, NO2 0, GH 6, KG 3, PO4 2mg, et conducti. 360
Je siphonne tous les 2 jours, 30L aspiré dans le sable et au pied des plantes.
Remplacé par 50% d’eau osmosée et 50% de conduite qui contient de l’aquasafe.
Je rajoute 1 fois par semaine et a chaque nettoyage du filtre 1 à 2 ampoules de Bio digest (Bactérie liquide)
Mon problème est que j’ai toujours des matières organiques qui ce ballade dans le fond de ma cuve. Pourtant a chaque fois je siphonne le maximum que je peux trouver.
Donc j’ai une montée de phosphate, et des algues qui poussent et qui recouvre mes plantes.
Il y a 1 mois et demi, j’ai tenté un traitement avec « Protalon 707 » qui ma éliminé à 90% les algues.
Mais aujourd’hui, mes plantes en son recouverte.
Dernier espoir avant de baisser les bras, lundi dernier, après avoir lu des doc. Sur la qualité de l’eau, j’ai acheté pour rajouter dans mon filtre, (Cleanwater de chez actizoo). C’est une résine, recouverte de terre cuite, qui détruit Phosphate, Nitrate, Nitrite, et ammoniaque.
Un peu long mon histoire, mais je voulais être assez claire.
Alors pourquoi, j’ai autant de matière organique dans ma cuve ?
Pourtant coté nourriture, je donne au compte-gouttes, de façon que les discus attrapent tout avant que cela arrive au sol.
Il y a que pour la pâtée maison que sait plus difficile.
Alors, qu’elle problème à mon aquarium ?
Merci de me répondre.
Gestion de mon bac - jacaré - 11-12-2004
Slt
je ne suis pas specialement calé en bac planté
et je reconnais limiter mes tests 
ifflet: peut-etre faut-il voir pour ton bac a realiser un courant suceptible d'entrainer les dechets vers ton filtre
diminuer ta durée d'eclairage et sinon eventuellement effectuer un passage a l'aide d'un aspirateur d'aqua entre tes syphonnages
Gestion de mon bac - xoala_35 - 11-12-2004
- Est ce que tu peux donner la hauteur de ton bac ? C'est quoi comme type d'algues ?
Certaines algues se dévellopent quand il n'y a pas assez de lumière... (Au niveau des tubes c'est bien 2 fois 36 W)
Et le pH ?
Peut être que les changements d'eau trop rapproché ne permettent pas au cycle de l'azote de se mettre en route convenablement...
Sinon, tu peut essayer
ceci C'est un modèle artisanal du stabilisateur biotrop de chez dernnele. Perso, je n'utilise pas ca, mais ca peut être un bon complément au filtre.
Et puis il y a peu être tous simplement surpopulation dans ton bac ! Les discus je crois son de gros pollueur, les spécialiste le confirmerons sans doute.
:unsure:
Gestion de mon bac - cvm31 - 11-12-2004
perso ce que j'aurai fait :
1) changement du 2ème tubes d'origine par un + approprié (osram t865)
2) ajout d'un 2ème filtre externe type 2213 eheim voir 2215, je trouve que ta filtration est un peu juste.
j'aurai viré la tourbe, et mis si tu veus une eau ambré de la tourbe liquide (cf produit de bassin environ 8-9 euro pour traité 6000l).
3) je changerai la proportion osmosé/conduite à 70%/30%
4)je ne donnerai de la paté que 2 fois par semaine (elle pollue beaucoup,et souvent ceux qui l'utilise ont le droit à tous ces pb d'algues)
, le reste du temps granulé, + vivant ou surgelé
ajout de plante à croissance rapide et essaie de passé l'éclairage à 10-11h
voilà ce sont qq idée en vrac
Gestion de mon bac - jacaré - 11-12-2004
sinon pour les algues en deambulant sur different site un petit article :
http://www.aquapassion.com/articles/06.php
a voir n'etant pas expert je laisse la parole a ceux-ci
Gestion de mon bac - Guy - 11-12-2004
Merci de m’avoir répondu.
Pour répondre à vos questions :
Oui, se sont 2 tubes de 36W, La hauteur entre le sable et la galerie est de 45 cm, le PH que j’ai oublié de vous donner est de 6.8, et le nouveau contrôle des phosphates de ce matin est de 0.50mg/L.
A l’achat de ma pompe de 800L, j’ai été tenté pour 1 de 1000, voir 1200L/H, mais je n’avais pas la place, dans l’emplacement prévu pour elle.
Pour le rejet dans l’aquarium, je l’ai aussi modifié, lors du changement de la pompe. Avant j’avais 1 tube rigide avec 3 sorties, un à chaque bout et au milieu de la cuve, dirigé vers le devant. L’inconvénient, c’est qu’il enlevait pas mal du débit de la pompe, vu sa longueur.
Donc avec la nouvelle, j’ai juste mis la sortie, sur l’arrière, dans le sens de la longueur de la cuve.
Je ne pense pas pouvoir rajouter un filtre externe, car la conception de la galerie, et du meuble sans porte, me donne pas trop de choix.
Pour le changement du 2ème tube je comptais le changer début janvier, car j’avais lu qu’il ne fallait jamais les changer tous en même temps.
Pour le tube osram t865 on en trouve où ?
Pour les plantes à poussent rapide, j’ai rajouté 2 touffes Elodée et 1 touffe de Cabomba, il y a 3 semaines, et aujourd’hui elles sont recouvertes algues.
Les types algues : avant mon traitement j’avais algue verte filamenteuse, sur les plantes hautes et brunes sur les plantes plus petites.
Aujourd’hui, quelques trace de la filamenteuse, des brunes, où le traitement n’a rien fait, et depuis le rajout des plantes « APR » des vertes sur ces dernières.
Pour la proportion d’eau osmosée et conduite, j’avais aussi lu pour la croissance des jeunes discus, il fallait leur donner une eau avec une conduct. De 350, et en faisant 6 pour 4 j’arrivais à 360.
Je vais réduire la durée d’éclairage à 10H, et changer mon tube. Faut-il que je continu mon changement d’eau tous les 2 jours ? Le faite de mettre des bactéries liquide, est-ce que c’est un + pour mon bac ou c’est du pipo. Je mets aussi environ 1 fois par mois 1 ampoule de Bio-trace, qui sont des oligo-éléments.
Je vais lire sur le stabilisateur bio trop de chez dernnele.
Gestion de mon bac - chamble - 11-12-2004
Citation :Alors pourquoi, j’ai autant de matière organique dans ma cuve ?
Cherche pas, les discus sont de gros polueurs. J'ai deux filtres sur mon 300 litres soit 1200 litres/h et 70 de masse filtrante. Le seul moyen est de baisser a fréquence desnourrissages mais pour de jeunes discus cela rese difficile.
Question anti algues tu peux faire ce que tu veux tu n'y changeras rien. Elle reviendront. J'ai des algues pinceaux, et malgrè un abaissement des nitrates et phosphates à presque 0 et utilisation d'UV, elles reviennent!!!! devil
Pourles autres algues je n'en ai quasiment pas! <_<
Gestion de mon bac - Guy - 11-12-2004
Qu'appelle-tu des algues pinceau ?
Pour moi, je trouve que c'est plus les ancistrus et autres Loricariidé qui polluent mon bac.
Ils sont toujours à sucer les souches et forcément des crottes à gogo.
Gestion de mon bac - xoala_35 - 11-12-2004
Les algues brunes sont le signe :
- d'une mauvaise qualité d'eau, à erradiquer vu tes changements d'eau
- d'un manque de lumière, il est généralement dit qu'il faut 1 watt pour 2 litres d'eau dans un aquarium...je te laisse faire les comptes
Il y a des choses interessantes d'ecrit à ce sujet dans le Mergus (j'épsère qu'il n'y a pas d'anti-Mergus ici :ange
Sinon, depuis peu, je traite mes plantes comme suit avant de les introduire : bain de KMnO4 et d'alun de potassium pendant 1h ( voir le lien , 1ère partie : Conseils de maintenance et d'hygiène)
et pour l'instant les dernières plantes que j'ai mis, non pas d'algues...
:fleur:
Gestion de mon bac - Galathée - 11-12-2004
Salut les filles,
Bon, j'ai tout lu. Personnellement je ne suis pas surpris qu'il y ait des matières au fond du bac. En surface, ce serait plus gênant. :unsure:
Au fond, c'est plus pratique, parce qu'on peut syphonner :blink:
Pour les algues, que tout le monde se rassure: je suis allé sur le site de l'Aquarium Optimal. En ben, ils en ont aussi ! Ils font surtout dans le genre "filamenteuses".
Pour les algues brunes, je conseille à ceux qui en ont de faire un tour vers les panneaux d'affichage de leur mairie et de noter le taux de silice présent dans leur eau. On a parfois des surprises :wacko: Il ne s'agit pas obligatoirement d'un manque de lumière.
Pour les autres algues, quelqu'un a mentionné l'alun de porassium et le KMnO4. J'utilise ce dernier, remède aussi vieux que l'aquariophilie, mais qui a l'avantage de coûter 14 à 15 centimes le flacon. J'en vois déjà qui se méfient. Bon, eh bien je vais expliquer: les plantes aquatiques et les algues ont besoin de nitrates et de phosphates pour se développer, c'est certain, mais, avec l'oxygène et l'hydrogène, le constituant maleur de l'algue est le carbone. Je ne ferai injure à personne en précisant que les algues n'ont pas de racines et qu'elles puisent directement ces substances dans l'eau, grâce aux phosphates, d'ailleurs.
La solution logique serait donc de priver les algues d'un de leur constituant majeur. On s'attaque beaucoup aux nitrates et phosphates, alors qu'il serait plus logique de s'attaquer au carbone organique dissous. Je ne parle pas du carbone minéral, car c'est le stade ultime de la dégradation des matières organiques.
Alors, pourquoi ne pas utiliser le KMnO4, ou, si on préfère, le permanganate de potassium. Voilà comment je procède:
j'achète un sachet de 1 gramme de cette poudre chez le pharmacien et je dissous dans un litre d'eau. J'obtiens donc une solution de 1g pour 1000 g d'eau, donc de 1 mg par millilitre. C'est fou, non ?
Ensuite, le mode d'emploi:
Calculer (ou estimer) le volume réel d'eau de l'aquarium et diviser par 4. Pour chaque tranche de 4 litres, ajouter 1 ml de permanganate, mais pas n'importe comment:
prendre une éprouvette graduée et y verser la quantité nécessaire pour un traitement (par exemple pour un 200 litres nets, 50 ml de la solution de permanganate).
verser celle-ci petit à petit dans le courant d'un pompe de rejet ou d'un filtre. En aucun cas l'eau ne doit devenir violette, mais légèrement jaune. Le traitement va donc prendre un certain temps.
Ensuite, je suis désolé guy tome, mais tu ne peux pas t'imaginer la quantité de m... que tu vas trouver dans ton filtre ! L'eau va s'éclaircir peu à peu jusqu'à devenir limpide. On peut effectuer ce traitement chaque jour, jusqu'à disparition totale des algues. D'ailleurs, plus on avance, et plus on constate que l'eau ne prend même plus de coloration jaune, preuve qu'il n'y a plus de matière organique en suspension à oxyder.
Voilà, je donne ce vieux "truc" si ça peut aider.
ifflet: @ + :fleur:
Euh, je suis allé voir les liens figurant ci-dessus. Pour l'alun de potassium, rien à dire. En revanche, le permanganate risque de désinfecter vos plantes définitivement: toutes les plantes aquatiques vraies risquent la cuisson dans une solution de permanganate trop concentrée (histoire vécue).
Gestion de mon bac - ProF - 11-12-2004
Tout ce que je lis ici m'interpelle au plus haut point ....
En effet j'ai dans mon bac TOUT les types d'algues depuis cet été ... ou le bac a subit 32 °C pendant 15 jours et panne de CO2 et pas de changementr d'eau pendant 2 mois ( du a une opération du dos)
Bref .... en rentrant : la cata .... de la cyano partout, des pinceaux, de la filamenteuse bref ... l'horreur .
Apres un traitement de choc mes valeurs étaient stables et revenu a la normale .. mais pas moyen de me débarrasser definitivement de ces algues.
J'ai fait testé mon eau .. nitrates et phosphate ok ... bref .... je continue a faire mes 20/30 % de changement d'eau hebdo en aspirant les dechets et ne test meme plus mon eau ... je suis limite dégouté. A tel point que je fait mes changements a l'eau du robinet vu que l'eau osmosée coute + cher et ne m'a pas donné de resultat satisfaisant .
Heureusement qu'il y a le petit bac a Apisto pour me consoler il y a aussi des algues mais au moins elle nourrisent les alevins ( enfin ce qui grouille dedans )
ProF
Gestion de mon bac - cvm31 - 11-12-2004
galathée c'est toujour un plaisir de te lire!
pour les jeunes discus l'idéale reste la cuve nue jusqu'à l'age adulte.
je pense vraiment que ta filtration n'est pas adapté à la population que tu possèdes.
pour les tubes osram ou mazda tu peus les trouvés dificilement chez les quinquailler...
je peus en avoir mais l'inconvénient c'est que je peus les commandé que par 8 (le mazda coute dans les 3 euro, à confirmé).
avec toutes les solution et notament celle de galathée pour les algues tu a de bon argument pour remettre de "l'ordre" dans ton bac.
Gestion de mon bac - Galathée - 11-12-2004
Citation :... je suis limite dégouté. A tel point que je fait mes changements a l'eau du robinet vu que l'eau osmosée coute + cher et ne m'a pas donné de resultat satisfaisant .
Heureusement qu'il y a le petit bac a Apisto pour me consoler il y a aussi des algues mais au moins elle nourrisent les alevins ( enfin ce qui grouille dedans )
Raahh, là, là, faut pas déprimer comme ça ! Dans la nature, des algues, il y en a !
Même moi j'en ai: sur une feuille d'échinodorus, j'ai un petite colonie de cyanos. Pourquoi là et pas ailleurs ? Mystère.
Dans une touffe de Lilaelopsis Novae Zelandiae, j'ai des filamenteuses vertes. Pourquoi là et pas ailleurs ? Deuxième mystère. Mais, comme ces algues sont encore sous mon contrôle, je ne panique pas.
Pour tes changements à l'eau du robinet, je ne sais pas si c'est le top, car on y trouve pas mal de choses (nitrates et phosphates pour moi).
D'après ce que j'ai lu, tu as des discus. C'est vrai que les changements d'eau sont importants. Le problème est qu'il faut disposer d'une eau de qualité.
Mais il y a aussi une chose à laquelle je crois dur comme fer: les plantes d'un aquarium s'adaptent à la lumière et à l'eau qu'on leur propose. Pour moi, changer chaque semaine quelque chose dans le bac, c'est retarder de plusieurs mois son équilibre. J'ai un aquarium que j'ai refait au mois de mars dernier. Jusqu'à il y a un mois, c'était pas terrible. Aujourd'hui, je récolte des plantes pour un autre bac !
La Lilaelopsis est réputée pour être une plante exigeante en éclairage. Quand je l'ai achetée, je ne me faisais pas beaucoup d'illusions. Eh bien, j'avais tort. Elle me fait des stolons partout et j'ai dû y mettre bon ordre aujourd'hui même.
Il faut bien te dire que l'aquariophilie n'est pas une science exacte.
Allez, à plus. Et ne désespère pas !
:fleur:
Gestion de mon bac - ProF - 11-12-2004
Effectivement l'aquariophilie est loin d'etre une science exacte ..... chaque bac est different
Non je n'ai pas de discus moi ... que des nains
Si je suis dégouté c'est parce que je pense avoir faut ce qu'il fallait pour remedier au probleme et rien n'y fait ..... yen a marre ....
ProF
Gestion de mon bac - Galathée - 11-12-2004
Re.
Pas de discus ? Moi non plus (cause: nitrates dans l'eau ou eau dans nitrates ?)
Eh bien tu ne perds rien en essayant mon "truc". 14 centimes d'euros, j'ai payé, tu te rends compte !
Allez, un petit lien:
http://eyoyo.free.fr/
Pour info: ce gars habitait à Paris. Il est maintenant à Brest.
@ +
Gestion de mon bac - ProF - 11-12-2004
C'est clair ... je testerais le KMNO4 ...
je ne suis plus a ça pret ProF
Gestion de mon bac - chamble - 18-12-2004
Le permanganate doit être excellent pour certaine algues malheureusement il est totalement inéfficace sur les algues pinceaux devil
Gestion de mon bac - Galathée - 22-12-2004
Bonjour.
Il est certain que le permanganate à lui tout seul ne va pas faire de miracles :ange:
Il existe d'ailleurs des produits qui peuvent parfaitement s'y substituer, tel le fameux Redox +.
Les mains de l'aquariophile ne doivent pourtant pas rester dans ses poches: ôter les feuilles qui commencent à pourrir, siphonner les déchets là où ils s'accumulent ne peut pas nuire, car, en fait, ce sera toujours de la pollution organique dissoute en moins dans le bac.
Tout ce que je sais, c'est que le permanganate a la propriété d'oxyder rapidement le Carbone Organique Dissous. On mesure d'ailleurs la DCO d'une eau (Dette Chimique en Oxygène) par le test d'oxydabilité au KMnO4.
Par ailleurs, le KMnO4, l'expérience le prouve, a aussi le pouvoir d'oxyder des hormones de stress et phéromones des poissons. J'ai effectué un traitement hier. Aujourd'hui, tous mes scalaires pondent !!! :fou:
Donc, dans un aquarium, maintenir un haut potentiel redox est hautement souhaitable, même si on ne parvient pas à se débarrasser de toutes les espèces d'algues.
@ +
:fleur:
Gestion de mon bac - val33 - 06-01-2005
Citation :le fameux Redox +.c'est quoi ça ? (j'ai pas tout suivie
)alors vous en etes où avec vos algues ?
qui a fait quoi ?
Gestion de mon bac - Guy - 06-01-2005
Vu que j'ai du discus dans mon bac, je n'ai pas tenté le permanganate. Mais je n'en suis acheté au cas ou; Mais si je le tente, je retirerai les discus.
Sinon ce que j'ai fait, et bien: J'ai passé à une fitration de 650 L/H à 1300L/H, rajouté de l'éclairage, et passé à 144W pour mes 300 litres. Rajouté, une résine Anti phosphate, Nitrate, supprimer les feuilles voir même les plantes trop atteintes, rajouté des plantes à pousse rapide, et continuer de siphonner tous les 2 jours le fond.
Le résultat aujourd'hui: Pas vraiment significatif, mais on verra bien.
Gestion de mon bac - Pixelmaniac - 06-01-2005
n'as-tu pas une surdose en FE++ ou FE+++ ?
Gestion de mon bac - lesfilmu - 06-01-2005
Permanganate et discus = no soucy.
Un éleveur bien connu içi désinfecte les cuves d'eau neuve au Permanganate, qui ensuite part dans les batteries (goutte à goutte ou changement d'eau) sans aucun soucis pour les discus.
Gestion de mon bac - chamble - 06-01-2005
Au fait la solution d'un litre de permanganate se conserve t'elle plusieurs jours????
Gestion de mon bac - Guy - 06-01-2005
C'est vrai que personne nous la dit.. :unsure: ..merci chamble d'avoir penser à poser cette question!
Gestion de mon bac - stef - 06-01-2005
j ai entendu dire que oui ça se conserve. apparement ça ne se s altere pas. mais bon j ai tout de meme jeté une solution que j avais prepare depuis quelques temps. faudrait demander a un pharmacien je pense :mellow: