Préparation de l'eau osmosée !

bonjour ,je fais mon eau osmosé a la quel je rajoute des sel: MIKROSAL ( element traceur )
1gramme / 100 litre ensuite je rajoute du KH+ ( carbonate ) j usque a avoir un Ph de env.6,5 mais ca me donne a peine 200 voir moin en conductivité ??? si je mais plus de kh+ j arive vite a des valeures de env.ph7,5 pour les 400 conseiler pour mes discus qui ont environ 9 mois ???

que doije rajouter pour augmenter ma dureté sans augmenter le PH ???

salutations
jo.

Evite tout ce qui est KH+, c'est pas forcément très bon. Essaye plutot de reminéraliser avec l'eau du robinet. A toi de trouver le bon compromis.
En revanche si, comme moi, tu ne peux pas utiliser d'eau du robinet il faut te contenter de l'eau osmosée et sels. Tu peux toujours essayer d'autres sels. Il parait que les sels SERA apportent un peu de KH. Perso je n'utilise que de l'eau osmosée et des sels preis pour discus; si tu estime que ton KH est trop bas, dit toi bien que si tu change régulièrement ( tous les jours) 10% de l'eau des bacs, tu limites les risques d'acidose (enfin, avec les sels preis c'est le cas avec les tiens je ne sais pas).

Chamble à tout à fait raison le KH +, c'est bof.

Pour limiter les acidoses tu peux augmenter l'aération par bullage ce qui chasse les acides faibles dont le CO2.

Par contre je voudrais savoir si ta mesure de pH à 7.5 tu la fais immédiatement après mélange, ou après plusieurs heures de brassage ?

Car il ne faut pas oublier que les constituants du KH+ doit trouver "sa place" dans l'équilibre carbonates/hydogénocarbonates/CO2.

Pour faire plus simple, il faut que l'équilibre de ton KH se fasse. Il faut donc attendre qq heure avant de faire la mesure, qui d'ailleurs doit être faite tjr à la même heure pour être comparable.

Sinon, un vieux truc qu'utilise certain éleveur de discus, de la veille école, et qui fonctionne très bien : c'est de placer un petit bloc de craie naturelle de 2-3 cm dans ton flitre et là, ton eau va se tamponner et c'est ce que tu recherches.

A l'aquarium d'Océanopolis, il y a un bac d'eau douce (le seul je crois ) dans les 800 L env., alimenté en eau entièrement déminéralisée avec une dizaine de discus et l'eau est filtrée sur sable de corail. Encore une autre possibilité pour toi.

Je crois que je vais tester le sable de corail pour tamponner un peu mon eau!
Merci Benoit

Salut.

Normalement on ne régule pas le pH en faisant varier le KH. C'est surtout selon le taux en CO2 dissoud que le pH va varier pour un KH donné et donc pour avoir un pH fixe il vaut mieux utiliser une injection de CO2 controlé par pH mètre.

Mais ceci dit je fais aussi remarqué que généralement il y a deux "modes" en ce qui concerne la maintenance des poissons:

-celle du pH ou il faut, apparament, absolument que les poissons soient dans une eau a tel pH sinon c'est la catastrophe, mais apparament dans ce cas là on se fiche un peu de la duretée de l'eau du moment que le kH n'est pas trop élevé pour acidifier facilement l'eau avec du CO2. Il faut quand même faire attention car certaines personnes pensent que l'on peut injecter n'importe qu'elle quantitée de CO2 afin d'obtenir le "bon" pH. Non, il est quand même recommandé de ne pas dépasser 35 mg par litre de CO2 dissoud, sinon les poissons peuvent avoir des problèmes si le taux d'oxygène est trop faible par a celui du CO2 et voir même carément une asphixie.

- et il y a celle de la conductivitée ou apparament ou ne se préocupe de rien d'autre que d'avoir la "bonne" valeur. Je trouve cette méthode pas trop mal puisqu'assez simple du moment que l'on à un conductimètre et un osmoseur. Il faut quand même penser à controler le pH de temps en temps si l'on à une conductivitée assez faible.

Mais finalement il y a une question qui n'est jamais posée:
Les poissons prèfèrent vivre dans une eau au "bon" pH (mais allez savoir quelle est la bonne valeur) ou dans une eau à la bonne duretée/ conductivitée ?
Surtout qu'en plus il faut que la température soit bonne ce qui est relativement compliqué a faire puisque chaque espèce de poissons doit avoir une température précise qui est le summum pour elle (encore faut t'il trouver la encore cette valeur) et que nos bacs contienne pas ma ld'espèces différentes qui vivent en milieu naturel a desdistances les unes des autres assez impressionantes.

En tout cas depuis que j'ais remonté mon bac amazonien j'ose utiliser la chose à ne surtout pas faire, a savoir l'eau produite par mon osmoseur directement dans le bac sans la couper ou la reminéraliser. avec celà une bonne dose de tourbe pour avoir une couleur bien ambrée, et, ce qui fait par contre moche, un bon bulleur pour ne pas avoir d'accumulations de CO2 et donc de variations brusque du pH.

A+

Ah Salut Sebastien,

Enfin de retour!!! Cool !! Je commençais à désespérer.
Tu as raison Seb, j'ai omis de dire que le bac d'Océanopolis, il y avait une injection de CO2, élément indispensable dans l'équilibre carbonaté.
Sinon, le pH serait plombé vers 8-9.

Au fait tu penses à me remplir mon questionnaire ? Merci

Encore moi,

En fait les poissons subissent les 2 caractéristiques:

- Le pH de l'eau joue les échanges gazeuses : sang et branchies, car l'acidose ou l'alcalose ne sont pas que dans l'eau, mais aussi dans le sang du poisson : l'acidose par ex provoque une surcharge en CO2 dans le sang du poisson, donc asphyxie.

- Conductivité donc pression osmotique qui elle régule les échanges des éléments dissous entre l'eau du milieu et l'eau du poisson.
Si la pression osmotique est trop élevée trop d'eau sort du poisson et c'est la mort. Inversement, un poisson d'eau de mer placé dans de l'eau douce verra trop d'eau rentrée dans son corps et là aussi c'est la mort. C'est shématisée bien sur.

Merci a tous pour toute ces precieuse information fleur

pour repondre a quelque questions : j ai deja tout testé pour couper mon eau osmsosé ( eau du robinet sel kH+ ) je n arrive j amais a remonter uniquement la dureté ! je l aisse toujours avec un brasage et oxygenation minimum 24 hrs pour l eau osmsmosé et 48 hrs pour l eau du roninet avant de faire mes mesures !

on ne trouve pas ( en suisse ) les sel preis pour discus !!! et sera Bof pas terible

je devrais prochainement pouvoir injecter du co2 car j ai commandé un regulateur
evec sonde PH !

merci pour l info sur la craie j connaissais pas j ai fais quelque teste depuis 24 hrs
et suis vraiment satisfait des resultat !!! pourquoi quand on ajoute de la dureté le ph monte radicalement en suivant la montée de la conductivité et pas avec la craie ???

encore j uste une question : de combien peut on remonter la conductivité par jour ? je suis a 200 et je voudrais remonter a 400 , combien de jours faut il afin
de ne pas trop déranger mes poisson ?

merci d avance de votre aide
salutations
jo.

Pour la conductivité, tu peux remonter sur 3 ou 4 jours. 50 à la fois.
Perso, j'ai un KH de 1 et je m'en porte pas plus mal. Mon Ph est stabilisé entre 5,8 et 6,1. Il y a 3 jours j'étais a 5,4 car mon co2 artisanal s'est un peu amballé. Mais cela n'a pas l'air de trop déranger les discus. ma conductivité stagne à 350µs.

Salut Jobart,

Pour sel Preiss, pourquoi tu n'as pas essayer en Allemagne le pays producteur.

Si tu veux une adresse sur le net (Allemand/Anglais), je peux te la fournir.
Je n'achète plus que chez eux tout mes produits et aliments.

Le probleme, c'est que la suisse impose des taxes importante sur ces produits, je crois.
Les produits preis ne semblent pas etre très largement commercialisés dans ce pays car le preis coly est lui aussi interdit en suisse. Probleme de rentabilité sans doute :blink:

Comment cela ? :blink: Il existe des produits pour soigner interdits tels que le P..Coly !!!!

Si la pression osmotique est trop élevée trop d'eau sort du poisson et c'est la mort. Inversement, un poisson d'eau de mer placé dans de l'eau douce verra trop d'eau rentrée dans son corps et là aussi c'est la mort.

Tiens, je pensais que c'était exactement le contraire :blink: ?

Pour Orphée:
Oui en suisse c'est interdit!!

oui je confirme il y a inversion :

Si la pression osmotique est trop élevée trop d'eau sort du poisson et c'est la mort. Inversement, un poisson d'eau de mer placé dans de l'eau douce verra trop d'eau rentrée dans son corps et là aussi c'est la mort. C'est shématisée bien sur.

pour les poissons d'eau douce, l'eau est attirée ds le corps du poisson puis éliminée par les reins, pour les poissons d'eau de mer, l'eau est attirée à l'extérieur du corps du poisson qui doit boire pour survivre

euh désolé BENOIT je crois que tu t'es un peu embrouillé dans les va et vient ....

Exact, Sandy

Mais une inversion, mais 2 fois la même chose, ce que tu décrit c'est en condition normale. Car un poisson d'eau de mer dans de l'eau douce, c'est n'est pas trop normal.
Il fallait lire :
Inversement, un poisson d'eau de mer placé dans de l'eau douce verra trop d'eau sortir dans son corps.

Oui le phénomène est que les lois de la physique (et de chimie) veulent qu'un équilibre va tjrs dans le sens de la consommation de ce qui est en excès. Donc l'eau sort ou rentre pour tenter d'équilibrer la concentration en sel des 2 côtés de "l'épiderme" du poisson. Evidemment ce n'est pas possible.

Bon, j'ai répondu sans me relire. Pas bien le garçon.

SALUT BENOIT contente de te "revoir "

ce que tu décrit c'est en condition normale

c'est exact, autant pour moi

donc si je comprends bien, lorsque différentes concentrations de solutions salines sont séparées par un corps (la peau du poisson), l'eau de la solution la moins concentrée passe dans la solution la plus concentrée et la dilue jusqu'à ce que les 2 parties soient à la même concentration : çà s'appelle l'osmose

Evidemment ce n'est pas possible

que veux-tu dire ? Que cet équilibre n'est jamais atteint à 100 % ? :blink:

SALUT BENOIT contente de te "revoir "

Pareil !!
Ben je ne sais si tu as vu, mais j'ai mis la nouvelle version du site en place. <_<
Dure journée hier et en plus tout ne fonctione pas.

çà s'appelle l'osmose

Et la je dis bravo Sandy c'est bien le phénomène d'osmose.

Tu peux remplacer le mot "corps" par membrane hémi-perméable : car elle laisse passée l'eau, mais les éléments en solution et tu as la définition qui et donnée à l'école. Tu es prof ou quoi ?? :lol:

que veux-tu dire ? Que cet équilibre n'est jamais atteint à 100 % ?

Ben pour un être vivant, c'est la mort assuré . Par contre pour une membrane artifcielle le 100% est possible

Ben je ne sais si tu as vu, mais j'ai mis la nouvelle version du site en place

tu penses bien que j'ai vu : c'est un iceberg ton "truc" : en fait on ne voit pas le travail fou et l'énergie dépensée (partie immergée) pour obtenir un tel résultat (partie émergée)
quelle passion !!!!

Tu es prof ou quoi ??

perdu !!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ENCORE BRAVO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou fou

Ben voilà, il fallait bien que ça arrive un jour.

Chers membres, j'ai une triste nouvelle à vous annoncer : cry
SANDY a cassé un cable. Elle vient d'être amener par le SAMU à l'hôpital psy. :wacko:

Symptômes ; depuis plusieurs jours, elle utilisait à forte dose des smilies "Fou" ... et oui !! C'est dangereux ces petites bêtes. devil

Alors méfiance, faites attention et éviter de devenir comme elle !! :o

Maintenant son cerveau est au ange ou en devil

SNIF

Je suis sûre : je vais vous manquer hein ? cry

Alors méfiance, faites attention et éviter de devenir comme elle

Mais non mais non faites comme moi c'est le pied : il ne faut jamais se prendre trop au sérieux et ne jamais oublier de rire fou fou fou fou (çà y est voilà que çà me reprend, et puis zut fou fou fou )

Maintenant son cerveau est au&nbsp; ou en

çà dépend des jours fou fou fou fou fou

allez @ +

Bien sur que tu as raison ... quand on est trop sérieux on fini par avoir un QI aussi haut qu'un poulet élevé en batterie.

Chers amis poulets, je vous prie de m'excuser il ne s'agit de votre population qui visée, mais bien les personnes trop sérieuse mais je pense que vousl'aurez compris. : )

Salut

Tu sais, les poulets, ce n'est pas vraiment leur fête en ce moment, surtout en Asie fou
Tiens, je deviens comme sandy :unsure:

hey CHAMBLE méfie toi c'est contagieux

allez hop retourne au coin, vilain garçon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je rappelle tout de même le titre du sujet en passant : "préparation de l'eau osmosée"

j'adore la dérive totale fou fou fou du sujet fou fou fou

C'EST DINGUE ET C'EST BON fleur