Discus Noir !

D'après les photos, c'est une attaque bactérienne, due au fait que Ludo n'a pas fait de quarantaine avec le nouveau discus !!! + le taux de nitrates, rien d'autre à faire que de changer de l'eau, pour enlever les nitrates, Sandra, comme le dit les filmu, ne stresse pas, en changeant de l'eau, celà va s'arranger, c'est pas la peine de te rendre malade !!!!! ni surtout d'accoucher avant à cause de ce problème. Sois tranquille, ca va aller!!!!! Ne leur donne pas à manger surtout.

Pour Christophe : Si tu n'es pas trop loin, prends de l'eau du robinet en attendant, fais la déchlorer !!!! comme te l'a indiqué les filmu, et changes le + possible d'eau de ce bac, éteind la lumière du bac. tant qu'il ne vont pas mieux.

je ne serais pas aussi catégorique pour une attaque bactérienne mais peut-être une désquamation. Cela arrive souvent aux altums lors d'une brusque descente du pH. C'est très spectaculaire.

Je ne suis pas catégorique, je pense et je ne connais pas la desquamation.

Quelle que soit la cause, dans les 2 cas les changements d'eau (déchlorée) ne peuvent pas faire de mal.

Sandra, j'insiste...

Il rentre quand , Ludo ?

Parcequ'il faut faire vite, changer au moins la moitié du bac, si possible 2 fois par jour... et sur un 1200 litres, ca va pas être simple pour toi...

Si un spécialiste de l'aqua peut passer (ccante ?? Arno ?? Guy-Tone ?? autre ?? ), je dirais de basculer tout le monde dans un 300l avec l'eau et des masses de filtration du bac, puis de faire les changements d'eau dans le 300l. Ca serait moins pénible.

Il sera temps ensuite de gérer le pb du 1200l.

Mais il faut un aquariophile habitué pour gérer l'opération sans trop choquer les discus, ils en prennent assez comme ça dans les gencives, là... Si je n'étais pas si loin je serais déjà là...

Si je n'étais pas si loin je serais déjà là...

moi aussi sandra :fleur:

un effort les petits bretons , une jolie maman à besoin de vous ,c'est une :fee:

Lesfilmu a dit:

" Le coup du pH qui remonte et vide les sels minéraux du discus, c'est du grand délire (ou alors il faut m'expliquer par quel procédé ça peut arriver)... Je ne sais pas de qui ça vient, mais vraiment bof..."



Tiens, tiens,...

je pense qu'a force d'utiliser des termes pompeux et pseudo-scientifique, on en oublie les bases......n'y aurait-il pas un certain principe bien connu la dessous????

euh, comment s'appelle-t-il encore......ah oui.....l'Osmose.

:wacko: :wacko:

Ben dit donc c'est houleux aujourd'hui!! Bonjour Exocet, il y avait longtemps!!!

Sans contredire Annie qui est beaucoup plus expérimentée que moi, je ne suis pas certain non plus que ce soit une attaque bactérienne. J'ai eu EXACTEMENT la même chose lorsque j'ai passé mes poipois du 300 litres dans le 400 litres et ce n'était pas une attaque bactérienne mais un problème lié a la qualité de l'eau; Les poissons étaient comme ceux de shyriu. En effet, comme je l'ai déjà dit, le bac de 400 ltres contenait 50 % d'eau du robinet et 50 % d'eau osmosée et les poipois n'ont pas supporté de passer dans ce bac (même après 2 heures d'acclimatation) alors qu'ils provenaient d'une eau 100% osmosée. Je les ai remis dans le 300 litre avec Général tonic et gros changements d'eau osmosée sans ajout de produit et en 48 heures tout est rentré dans l'ordre!!!

Mais bon, ce n'ai qu'une constatation faite chez moi!!

Il est vrai que 50 mg de nitrates risque de ne pas favoriser la guérison. Méfiance aussi avec l'eau de pluie......

Tiens, tiens,...

je pense qu'a force d'utiliser des termes pompeux et pseudo-scientifique, on en oublie les bases......n'y aurait-il pas un certain principe  bien connu la dessous????

euh, comment s'appelle-t-il encore......ah oui.....l'Osmose.

Tiens tiens, salut Exocet, comment va, depuis le temps...

Et juste maintenant, coïncidence ?? Pour balancer un fion ? On (je) ne te connaissais pas comme ça...

De quels termes pseudo-scientifique parles-tu ?

Celà dit, je viens d'apprendre que l'osmose consistait à relacher les sels minéraux retenus dans le corps du poisson. Tu sais, moi, les termes scientifiques... j'y pige pas grand chose... La preuve... Merci de l'explication en tout cas.

D'ailleurs, la dernière fois que tu m'as donné un conseil, il était effectivement très avisé, j'ai bien fait de le suivre... Là, si tu as une idée, géniale, c'est le moment de la sortir, au lieu d'envoyer des mines...

je ne suis pas certain non plus que ce soit une attaque bactérienne. J'ai eu EXACTEMENT la même chose lorsque j'ai passé mes poipois du 300 litres dans le 400 litres et ce n'était pas une attaque bactérienne mais un problème lié a la qualité de l'eau

Je ne suis pas catégorique, mais que peut-il donc y avoir dans l'eau "de mauvaise qualité" qui provoque ça en qques jours ?

Des champignons ou protozoaires, ca serait plus long, non ?? (c'est une question, je précise, parceque par les temps qui courent...)

Excuse moi Sandra, je viens tout juste de voir ce poste, et si il n'y avait pas les 350Kms qui nous s'épare, je t'aurai ammené les 300L eau osmosée que j'ai en réserve.

Dans tout les cas moi j'suis pas très doué pour donner de bons conseils, de plus tu en à assez sur ce poste.

Et ton entorse?, va pas te faire du mal si prèt du but.
Ludo rentre quand? demain.

desolée je ne repasse que maintenant(je suis allé faire des radios)

donc le changement d'eau a été afit,ph 6,87 et tempé a 29,5 ç baisse,j'ai eteint les chauffages dans la journée

rno,normalement je peux venir demain emmener les bidons

je retiens la solution de remplir les bidon d'eau du robinet en attendantq ue ludo rentre demain soir

bonne soirée ou bonne nuit a tous,je vous tiens au courant des demain

Bonjour lesfilmu,

je me doutais bien en mettant ce petit message que tu réagirais. :lol:

je suppose quand tu parles de conseils, que tu fais allusion au traitement contre les parasites externes que je t'ai préconisé après avoir essayé tout un tas de trucs.

si tel est le cas, je te demanderais de bien vouloir replacer cette épisode ( douloureux j'en conviens...) dans son contexte exacte. car, a l'heure actuelle, je ne vois pas ce qui existe de plus efficace que le gyrotox pour eliminer les vers parasites externes. a moins, que Bernd Degen lui même ne se trompe????? Qui plus est, après avoir tenter un tas de choses. Mais, il est vrai qu'en lisant la notice, il faut être prudent. si tout n'est pas respecter a la lettre, tu cours à la catastrophe.
cry cry

Maintenant, pour en revenir a ce que l'on appelle l'osmose, si j'ai fais cette remarque c'est simplement pour mettre en évidence le fait que l'on s'attarde un peu trop a vouloir connaitre des futilités, a un point tel qu'on en oublie l'important. relis la premiere intervention d'Annie, et tu comprendras ce que je veux dire . comme par exemple le sacro-saint principe de la quarantaine quand vous voulez mettre en contact des poissons de provenance différente. ifflet:

cette remarque ne te visais pas spécifiquement, maintenant libre a chacun de faire comme il l'entend......

Pour ta gouverne personnelle, si a l'heure actuelle je devais encore rencontrer des problèmes de parasites, sais-tu quel produit j'utiliserais?

allez, a plus et sans rancunes.. :fleur:

DES NEWS ?

des poissons et de toi !!!! cry

cette remarque ne te visais pas spécifiquement

Ah bon ??

Lesfilmu a dit:
" Le coup du pH qui remonte et vide les sels minéraux du discus, c'est du grand délire (ou alors il faut m'expliquer par quel procédé ça peut arriver)... Je ne sais pas de qui ça vient, mais vraiment bof..."

Tiens, tiens,...

je pense qu'a force d'utiliser des termes pompeux et pseudo-scientifique, on en oublie les bases......n'y aurait-il pas un certain principe bien connu la dessous????

euh, comment s'appelle-t-il encore......ah oui.....l'Osmose.

J'ai dû mal comprendre alors...

on en oublie l'important [...] relis la premiere intervention d'Annie [...] comme par exemple le sacro-saint principe de la quarantaine quand vous voulez mettre en contact des poissons de provenance différente

Alors pourquoi me dire à moi ce que tu dis dans ton post précédent alors que je me tue à dire tous les jours... exactement la même chose !!

Relis aussi mes posts, si tu trouves autre chose que ça, je suis intéressé...

Pour le reste, je n'ai pas l'habitude de reprocher aux autres des choses que je décide MOI de faire. Je te l'avais dit à l'époque, je ne te fais aucun reproche.

Simplement, ton post précédent me charge, et de façon pas sympa, ce qui 1) ne te ressemble pas 2) est hors sujet (de quels "termes scientifique" parles-tu ?)

A action excessive, réaction excessive...

Sans rancune aucune .

Par ailleurs, j'ai d'autres exemples de traitements avec le même produit ayant donné ces résultats là aussi... ce qui ne remet pas en cause son efficacité. Pour tout te dire, je traite en ce moment les guppy de mon fils avec (preuve que je ne suis pas borné )... et tout se passe bien...

Pour revenir au sujet, Shyriu (ni sandra ni ludo) n'a pas parlé d'acidose, et par ailleurs, je n'ai pas connaissance qu'une acidose fasse ça à un discus.

Mais je ne connais pas tout, en particulier là dessus, car à ce jour je n'ai jamais eu de soucis de pH.

Mon avis, déjà donné, c'est que c'est un problème bactérien, qui vu d'ici, a 2 causes possibles : une pollution de la réserve d'eau de pluie et/ou l'ajout du petit dernier (fut-il un Wayne ou pas).

Changer beaucoup d'eau, voir transférer les discus dans un bac plus petit pour faciliter la logistique des changements d'eau, je n'ai pas dit autre chose... D'où ma surprise :blink: :blink:

Désolé j'ai pas pris le temps de tout lire donc.... :blink:
Sandra j'ai pas eu de temps hier soir mais si j'avais sû... Zzz :angry:
Moi je peux passer avec mes bidons chez jar.... ce soir ça fait 70 litres de plus.
Par contre je vais pas pouvoir descendre chez vous ce soir (j'ai un match et c'est moi qui dirige l'equipe...) :unsure:
Ccante du disais plus tôt que tu avais 20 litres de dispo a nous deux ça fais presque 100litres est ce que toi tu peux descendre sur quimerc'h ce soir,si c'est le cas tiens moi au courant avant 18h par MP stp on fixe un rendez-vous et tu prends mes bidons...
Voila et si un voyage ce mets en place est ce que quelcqu'un d'autre aurais quelcques litres en rab svp... :fleur: :fleur:

J'ai déjà vu un éleveur traiter les problèmes des altums en acidifiant beaucoup l'eau jusqu'à un pH de 3.8 !!
Cette descente de pH les fait "désquamer", c'est une d'acidose maitrisée.
C'est très spectaculaire car les poissons sont alors couverts de mucus et sont très moches.
Les altums peuvent résister à de telles valeurs de pH et c'est le meilleur moyen de les guérir, ils font alors peau neuve(ils sont très durs à soigner avec les médicament du commerce).
Je ne suis pas certain qu'il faille aller jusque là avec des discus mais je dis qu'il ne faut pas écarter la possibilité que le baisse de pH brutale ai provoqué cette désquamation.
Perso à par les changements d'eau je ne tenterais rien avant d'avoir observé quelques jours.
Il te faudra 500l d'eau neuve

PS: aucuns frottements observés ? ou mouvement nerveux des nageoires ?

eyoyo t'aurais pas quelcques litres à nous dépanner si besoin???

Ben je veux bien aider, je suis pas loin.
Je peux venir jeter un oeil pour voir à quoi cela ressemble.
Par contre je n'ai pas d'osmoseur.
Si vous tenez à vous procurer de l'eau osmosée en quantité il faudrait voir auprès de Guinéa, Jardiland, Atoll ou Point Dog.

Je pense que dans le cas présent, un gros changement, même mélangé eau osmosée/conduite (et même 100% conduite déchlorée) ca sera toujours mieux que pas de changement ou alors un changement insuffisant .

bon
j ai tel a sandra hier soir,comme quoi j ai au moins 100 litres d eau osmossé mais aucun bidon,,,
l ideal serrait de mettre tous ce ptit monde dans de plus petit bacs <_<
que ludo si besoin me telephone , il decidera lui meme de la chose a faire
je suis la pour aider si besoin = eau osmossé, prévention + ,,
a+

merci les gars

arno,ludo passe chez toi après le boulot mais j'avais aps ton numero,je lui ai envoyé les bidons

pour els autres vous habitez loin de chez arno?

parce que ludo est encore sur brest

Je comprends rien ?
Ludo est rentré ?

PS: Je suis à Plouzané alors si je peux aider !!!!

non il est rester sur brest justement pour recuperer l'eau

il etait de service hier

je t'envoie un mp

Je t'ai envoyé mon numéro par mail par MP ca a pas l'air de coller.
Comme je l'ai dit je n'ai pas d'eau.
Par contre as-tu réussi à consulter Benoit qui est quand même un expert de ces questions et que tu connais bien je crois ?

ton mail arrive pas :peur: :peur: :peur:

ludo serait ok si tu pouvais passer pour voire ce que tu en pense,meme si ta's pas d'eau ^_^ ^_^ ^_^

c'est peut-etre moi qui est mal envoyé le mp,je sait aps trops comment faire

salut a tous
j'espere que les poissons vont bien quand meme ca me ferait mal au cul.....

désolé c'est sorti tout seul

Sandra ,Ludo je pense a vous...