alimentation et conseil sur les discus
Started by msmilles


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msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
09-01-2005, 23:56:26 -
#1
salut je vais avoir mes premier discus samedi prochain, je voudrais se qu il faut comme nourriture et aussi avoir des conseils pour eviter les grosses erreur merci d avance
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 07:13:20 -
#2
Slt Wink
pour la nourriture tu as differentes patées maison dont tu trouveras trace surement sur le site et sur d'autres.
sinon des plaquettes congelées d'arthemias ,de vers de vase certains donnent du discus food et du krill .
des granulés discus(tetra prima par ex)perso je trouve qu'il faut alterner avec deux marques.
pour la maintenance deja leurs donner un bac suffisament spacieux et un entretient reguliers,une eau aux bon paramettres .
comment sera le bac et ses futures occupant ?
A+ Wink
A+


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msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
10-01-2005, 11:26:36 -
#3
merci de m avoir repondu jacaré mon bac fait 300l les paramettre de mon eaux sont:
ph 6,4
kh 15
gh 16
no2 0
no3 25
a combien je doit mettre tout ca et comment obtenir les bon paramettres
merci de vos reponses
lesfilmu
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1,736 posts 56 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 11:31:35 -
#4
Encore du boulot sur l'eau !

Ton Gh doit être entre 6 et 8 pour des jeunes discus, les NO3 à moins de 10.

C'est bizarre un pH à cette valeur dans une au si dure, tu injectes tu CO2 ?

Comment fais-tu ton eau ?

Population (hors discus, pas encore là) ? Bac en eau depuis combien de temps ?
Lesfilmu
La vie est trop courte pour faire les erreurs soi-même, il faut profiter de celles des autres - Steve Fossets, Millionaire Aventurier
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jobar
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588 posts 44 threads Inscription : Jan 2004
10-01-2005, 11:35:21 -
#5
Effectivement comme lesfilmu je trouve bizare un ph si bas avec un kh si élevé ???

est tu sur de tes testes ???

A+
jo.
msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
10-01-2005, 11:57:16 -
#6
il est en eau depuis 15 jours mon eaux au robinet est
ph 6,4
kh 15
gh 10
no2 0
no3 0

dans le bac il y a pour l instant une dizaine de neons, 4 nez rouge, 1 corydoras, 2 ancistrus, 2 aspistogramma agassizii
j utilise des teste bandelette tetra test
jacaré
Moderator
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 12:08:09 -
#7
j'ai un doute la Huh
ton bac tourne depuis 15j!!!
tu as transferé des masses filtrantes, du sable, de l'eau d'un autre bac ou il est totalement neuf avec la popu annoncée?
pour les tests il vaut mieux utiliser les goutes plus fiable!!
A+


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msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
10-01-2005, 12:12:40 -
#8
il y a environ 60l de mon ancien bac, le sable est neuf, les masse filtrante aussi, y a que les poissons et les plantes qui le sont pas
mais les valeur sont elle vraiment si bizarre que ca?
et que faire pour tout reéquilibrer?
la vous me faite tres peur
jacaré
Moderator
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 12:22:15 -
#9
je pense que tu risques d'avoir des soucis sous peu Sad
ton apport bacteriens en provenance de l'autre bac est infime,l'eau a elle seule ne suffit pas !!!
il te faut prevoir dans un premier temps des bacteries vivante pour pallier aux pics que ton bac va subir et tes poissons ou les retransferer si c'est possible .
ensuite te procurer des tests colorimetrique (tetra,jbl ou autre )bien plus sur que les bandelettes .
ton bac est loin d'etre equilibré pour l'instant donc tes valeurs ne peuvent etre reelement utilisable .
quand a l'arrivée des discus il me semble qu'il va te falloir patienter encore un peu
A+


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Oupsy
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364 posts 9 threads Inscription : Jan 2005
10-01-2005, 12:30:25 -
#10
Meuh non faut pas prendre peur !!!

C'est vrai que les paramètres de ton eau sont assez etonnants.
Nitrates a 0mg/l ??? Soit tes tests ne sont pas assez précisn soit tu as beaucoup de chance.
Si tu n'es pas sûr de tes tests, tu peux provisoirement aller faire tester ton eau en animalerie, il te faudra de toutes facons des tests a la maison (plus précis que les bandelettes).


Je te conseillerai de faire très attention a un éventuel pic de nitrite, ton bac étant en eau depuis peu, on ne sait jamais, d'autant que tu n'as pas récupéré de filtre mur. (pas sur que de l'eau d'un bac en eau suffise)
Ensuite, as-tu l'intention de rajouter des poissons a ta population actuelle (hormis les discus)
Le pauvre petit cory doit se sentir bien seul, les bleheri seraint plus rassuré si ils etaient une bonne dizaine ...
Oupsy
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364 posts 9 threads Inscription : Jan 2005
10-01-2005, 12:31:41 -
#11
Arf, le temps de répondre au téléphone et je ne fais que répéter ce qu'a dit Jacaré (posts croisés !!)
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 12:35:36 -
#12
Wink
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lesfilmu
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1,736 posts 56 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 12:43:47 -
#13
Il vaut mieux répéter qu'oublier Wink

Pour msmilles, comme Jacaré, je te suggère de retarder l'arrivée des discus et de sortir les poissons de ce bac.

Le pic de nitrites se produit normalement au bout d'une dizaine de jours/2 semaines, donc maintenant. Tes masses filtrantes étant neuves, tu vas forcément y avoir droit, d'autant que les poissons étant dedant, ils fabriquent des déchets organiques qui provoquent le pic de nitrites.

Il arrive que certains bac s'équilibrent sans ce pic, c'est assez rare (et donc ne pas y compter !).

Quand on a démarré le bac de mon fils l'année dernière, les nitrites sont montés à 2mg (c'est mortel bien avant 1), puis ensuite, les nitrates sont monté à 150 ! (sans poissons)

Mon bac, démarré en même temps, avec la même eau et la même technique, les nitrites n'ont pas dépassé 0.3... Mais dans le doute...
Lesfilmu
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Oupsy
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364 posts 9 threads Inscription : Jan 2005
10-01-2005, 12:48:56 -
#14
Je crois qu'il n'est pas trop tard pour récupérer une masse filtrante d'un bac sain
msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
10-01-2005, 12:53:07 -
#15
j avais oublier j ai 2 femelles combattantes
je compte rajouter en plus des discus un combattant, 3 corrydoras, 2 ramirazi et quelques nez rouge
pour les discus j ai pas le choix je vais les recuperer samedi les autres je l ai prendrais plus tard
faut il que je fasse un changement d eau pour le no3?
faut il de l eau osmosé?
comment descendre le kh?
comment peupler mon bacs en bacterie?
je sais que je pose bcp de questions et je suis désolé de vous embeter avec tout ca mais maintenant c est vrai que je balise un peut, je veux pas assassiner des poissons ca me ferais mal au coeur cry
msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
10-01-2005, 12:55:48 -
#16
le filmus tu me fait trembler comment empecher se pic sans avoir a sortir les poissons car j ai pas la possibilité de le faire
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 13:02:24 -
#17
eh bien si tu ne peu pas transferer tes poissons ou comme oupsy le dit mets des masses filtrantes saines venant d'un autre bac .
rajoutes des bacteries vivantes jbl qui me semble les plus performantes a moins que de par chez toi se vende des bacteries vivantes a la dose cheres mais tres efficassent et sans risques.
ensuite comme dit plus haut achete des gouttes pour tes tests et revoie leurs mesures...
apres on pourra reparler de ta popu
A+


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Oupsy
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364 posts 9 threads Inscription : Jan 2005
10-01-2005, 13:03:24 -
#18
Citation :je sais que je pose bcp de questions et je suis désolé de vous embeter
t'inquiète pas pour le nombre de questions que tu poses, l'essentiel c'est que tu accueilles tes poissons dans les meilleures conditions.

Citation :comment peupler mon bacs en bacterie?
Soit tu achetes des bacteries (genre filterstart) ou tu prend une masse filtrante provenant d'un bac qui est deja en route.

Citation :je compte rajouter en plus des discus un combattant
C'est compatible ca?


EDIT:Re-post croise Jacaré, maisje n'ai plus qu'une minute de retard ce coup ci !!!
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 13:06:56 -
#19
juste une precision STP :comment est ta filtration,decante interne ,externe ,filtre externe?

pas de soucis le principal c'est que l'on soit sur la même longueur d'onde :lol:
Wink
A+


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msmilles
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157 posts 15 threads Inscription : Aug 2004
10-01-2005, 13:17:35 -
#20
merci a tous
c est un bac a decantation interne dedant il y a 2 sorte de mousse +de la ouate
jacaré
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1,932 posts 122 threads Inscription : Feb 2004
10-01-2005, 13:30:20 -
#21
ok donc d'un accés facile Smile
il faudrait attendre l'avis de specialiste ayant utilisé le sucre ou la banane pour la colonisation rapide en bacteries ce qui pourrait peut-etre etre une solution aussi.
pour ta filtrarion il va te falloir prevoir un support bacteriens genre nouilles ceramiques en plus.
Wink
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Oupsy
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364 posts 9 threads Inscription : Jan 2005
10-01-2005, 13:44:04 -
#22
Dans mon bac Juwel, c'est une décante interne et j'ai la même chose,c'est la mousse bleu fine qui fait office de support bacterien, c'est prévu comme ca par le fabricant et je n'ai pas de problème a ce niveau la.

Dans le sens de circulation, ouate changée toutes les semaines, 2 mousses grosses, nettoyée en alternance tous les 15 jours, 2 mousses fines ( je les nettoie pas, de temps en temps j'en "essore" une mais c'est rare)
lesfilmu
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10-01-2005, 13:49:44 -
#23
Pour tout remettre dans l'ordre et résumer un peu :

1) Ton eau est trop dure pour les discus
Action : l'adoucir (eau osmosée) avant que les discus n'arrivent.

2) Pas de nitrates : soit ton test est imprécis, soit ton pic ce nitrite n'est pas passé
Actions :
* Achat de tests en gouttes (GH, KH, pH, NO2 et NO3 au moins, il y a une mallette JBL qui regroupe tout çà)
* Si tu as un autre filtre qui fonctionne déjà, récupérer la moitie du support de filtration bio et le mettre dans le filtres de ton 300l
* Achat de bactéries VIVANTES (JBL Denitrol par exemple) et ajout dans le bac, avec qques granulés ou flocons.

3) Ton bac est trop petit pour toute la population que tu envisages
Action : compter minimum 4 (5 maxi) discus, tu peux garder une dizaine de nez rouge et les cory (une dizaine aussi). Pas d'autres poissons (2-3 ancistrus ou L possibles aussi).

4) Introduction des discus. Tu n'as pas de bac de quarantaine, il vaut mieux les introduire tous ensemble. Ne pas en mettre une partie, puis ensuite une seconde, risque de contanimation bactérienne.

Sur ce point, je te conseillerais : 1) De les acheter en même temps, au même endroit 2) Surtout de la même taille !

Voilà, j'espère que tu t'y retrouves mieux.

Tu peux très bien tenter le coup "à l'ancienne" (des fois, çà passe quand même...), mais là, je pense que tu veux aller trop vite. Patience Wink
Lesfilmu
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lesfilmu
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10-01-2005, 13:57:23 -
#24
Citation : Dans mon bac Juwel, c'est une décante interne et j'ai la même chose,c'est la mousse bleu fine qui fait office de support bacterien, c'est prévu comme ca par le fabricant et je n'ai pas de problème a ce niveau la.

Dans le sens de circulation, ouate changée toutes les semaines, 2 mousses grosses, nettoyée en alternance tous les 15 jours, 2 mousses fines ( je les nettoie pas, de temps en temps j'en "essore" une mais c'est rare)
La mousse bleue est un piètre support bactérien, et surtout, comme les bactéries sont à l'extérieur, le moindre rincage les fait disparaitre.

Dans un bon support bactérien, poreux, les bactéries sont à l'intérieur du support (dans les infractuosités), donc un petit rincage rapide enlève les impurtées, mais pas les bactéries.

La filtration Juwell est largement insuffisante pour les discus (gros pollueurs), débit de pompe insuffisant (x2 le volume du bac, il faut x3) et surtout, le volume de masse filtrantes est bien trop faible (encrassement hyper rapide).

Perso dans le Juwell de mon fils, j'ai viré la première ouate, le charbon et la grosse mousse. J'ai mis un support bactérien (EfhiSubstrat de eheim) dans un petit sac et au dessus du sac, j'ai laissé le bloc de mousse bleu fine de Juwell.

C'est bien plus efficace !
Lesfilmu
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10-01-2005, 14:01:25 -
#25
Citation : il faudrait attendre l'avis de specialiste ayant utilisé le sucre ou la banane pour la colonisation rapide en bacteries ce qui pourrait peut-etre etre une solution aussi.
Je viens de mettre en route le 200l de mon garage en utilisant cette technique, on va voir !

Mais pour le cas présent, je n'ai pas encore cette expérience.

Le bac en 2 mots : 200l nu, Eheim 2013 (390l/h, elle sera complétée par un filtre sur lit fluidisé plus tard). Perlon et EfhiSubstrat Pro. JBL Denitrol et 1/2 sucre.

Je vous dirai comment çà se passe Confusedhifty:
Lesfilmu
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